11月3日至5日，“世界古典学大会·走读中国之齐鲁印象行”活动在山东举行。来自希腊、德国、意大利、美国等8个国家的26名外籍古典学专家在济南、曲阜参访山东博物馆、山东大学儒学高等研究院、城子崖遗址博物馆、曲阜孔庙等地，感受齐鲁风韵，探寻山东古典文化奥妙。

　　11月4日晚，在观看完尼山圣境大型演艺活动后，记者专访了雅典大学教授、希腊纸草学会会长和希腊人文学会秘书长安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯，就博物馆观展体验，以及对山东古典文化的理解、观察等交流观点。

安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯

　　跨文化研究应多强调和探索共性

　　大众新闻：参观完山东博物馆和城子崖博物馆，您对山东的文物有何认识？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：理解现在最重要的是理解过去。这里所说的过去，指的是全人类的整个历史。如何看待位于不同地区的人类，发展出其自身文化？关键是，我们既要看到远古时期人类的思维方式，又要注意到他们处理问题的方式。所以，如果你只关注当代层面，你就无法理解人类，必须始终理解过去。

　　令我震惊的是史前地中海地区的希腊，与史前山东地区有非常多共通之处。我们有同样的陶器模型，为了生存处理问题的方式，以及保护村庄、城市和发展文化的方式。所以，地中海地区的文明与山东存在共性。在博物馆里看到这些与地中海地区在同一时期、具有相同风格的文物，令我感到震惊。对我来说，这让我想起很多希腊博物馆有关史前的历史。

学者们参观山东博物馆

　　大众新闻：您认为城子崖遗址所代表的中国古代文明与世界上其他古文明之间，存在哪些相似点或不同点？这种跨文化的比较研究对您有何启示？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：正如我之前提到的，世界是巨大的，不同的景观地貌，产生不同的思考方式。在人类抵御洪水、保护城市免受外敌入侵、以及处理自然灾害的影响等方面，总会存在差异。但是，人们处理这些自然和邻邦问题的方式更为趋同，他们有相同的烹饪、自我保护和建设村庄的方式。这让我感到吃惊，共性比差异多得多，而差异更多存在于表面上。毕竟，我们都属于智人种族，我惊讶于他们有相同的处理方式。

　　因此，如果一位学者大量研究一种具体的文化，一生都与这种文化相伴，他往往会认为这种文化是独特的。但我并不认同。正如我之前提到的，我们都属于同一物种，可能在一万年前有共同的祖先，这就是为什么跨文化研究很重要。人类文明在地中海区域、希腊和中国都有发展。例如，在山东省，人们发明了几乎相同的辅助工具和物质文化。如果比较同一时期希腊和中国的陶器，你会惊讶于它们的相似性。我认为这不是巧合。我们的祖先从过去、从他们的祖先那里获得相同的基本知识，我们在相融的环境中产生了相同的想法。

　　所以，这对任何学者来说都非常有帮助，可以看到他所研究的文化并不是独特的，它是人类对问题的同一种态度的一个版本，还有很多其他版本。我们需要强调共性，我认为这对我们未来的行动方式大有益处，因为在未来几个世纪，我们需要共同努力来创造更好的生活，解决人类面临的重大问题，而非战争和冲突。我们如何拥有更长久的生活？如何创造更高的生活质量？我们如何征服星辰？这些是我们未来的挑战和目标，需要彼此合作才能实现。

学者们参观城子崖博物馆

　　大众新闻：我们都知道，山东有着非常深厚的历史和文化遗产。您对哪部分更感兴趣？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：我认为，学者应该研究过去社会的所有部分。因为一切都是相互关联的。如果你不了解历史，你就无法研究文学。如果你不了解人们的心态，你就无法理解历史。如果你不了解个人心态，你就无法认知社会心态和意识形态，一切都是相互作用的。

　　如果想深入理解一种深厚的文化，像山东省的文化，就必须从历史、宗教和法律等各个方面进行研究，因为即使在过去，人类社会也有法律框架。我认为这一定是跨文化研究的第一步，试图理解古代的共同之处，因为现代社会基于古代社会法律框架而发展，并且在其基础上产生权利和态度。法律非常重要，包括成文法和不成文法。我们的挑战和任务是研究过去的这些成文和不成文的法律。

学者们观摩孔子博物馆中的文物

　　古希腊与孔子哲学思想依然鲜活并发挥重要作用

　　大众新闻：从一个孩童直至生命尽头，《金声玉振》展现了孔子成为至圣的故事线，您如何理解这场表演？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：这是一个从出生到死亡的完整故事，这是一个有着哲学思想的伟人的故事，一位能够奉献一生为社会服务、尊重传统、尊重人权、尊重前辈并表明他能够为他的社会做重要事情的人。

　　不仅如此，他在年轻时组建了家庭、养育了孩子。他给予我们完美的价值观：他支持他的社会，并受到社会的尊敬，他为人们带来和平与保护。在他成为一个厚德载物的智者、取得无上的成就之后，为了追随他的同胞，他可以回到他的起源，享受他的生活，回顾他丰富圆满的经历和为社会做出贡献的一生。

　　他可以坐在这棵树下等待死亡，直到他的思想、教导永远存在，我们像他尊重前辈一样尊重他。不仅仅是孔子的一生是这样，古代很多中国人的一生也是如此，这是他们的人生信条。

　　大众新闻：您曾经阅读过孔子的作品、了解过他的思想吗？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：在我很年轻的时候，我便阅读过孔子的作品，当时我想要了解全世界的哲学家的态度。但是这次对中国的访问，让我有了再次阅读他的思想的想法，我想要理解其与西方哲学的共同点。因为西方的伟大哲学家与孔子强调同样的事情，他们为了有助于社会而不懈努力，也为其他人类做最重要的贡献。这也是他们为了追求更高道德准则，在尊重事物和尊重历史中奋斗。

　　而这些努力可以塑造一个人。我们的社会、我们的文化传承就像一场比赛，跑步者一个接一个地追逐，最后到达终点。我们每一代人尊重并使用前人的知识，不断前进，取得新的成就，但不能忘记我们的过去和秩序。

学者们在尼山圣境孔子像前合影

　　大众新闻：古希腊与中国的古典文化，对当今世界文明对话和交流互鉴有何推动作用？

　　安菲洛齐奥斯·帕帕托马斯：正如我之前说的，中国与希腊哲学最惊人的相似之处是如何为成为一个模范人物而坚持奋斗，整个希腊哲学都与这个问题相关，即如何成为一个更好的人。

　　我认为这就是希腊文化和中国文化得以生存和延续的秘密。我们的城市、我们的土地上有过征服者，有过殖民列强和敌人，我们在过去被打败过，我们不得不接受失败。希腊人和中国人皆如此。但我们幸存了下来，这是因为我们知道如何尊重所有的思想和文化。

　　当然，不同的思想催生了很多对话。在希腊，有很多哲学学派，比如毕达哥拉斯学派，苏格拉底学派，柏拉图学派、新柏拉图派、伊壁鸠鲁学派等。不同学派有不同的思考问题的方式，但所有学派的基本原则是相同的，即如何造就一个有道德的优秀个体，以及这个人如何从道德规则出发，创造一个更好的世界。如果有更高的道德格局，其他的一切比如技术、发明、成就等都会随之而来，只要你作为社会一份子，有更高的道德观。我认为这是我们哲学中最重要的共同要素。这就是为什么古希腊哲学和孔子的哲学带来的解决方案非常相似，因为对于相同的物种、相同社会面临的问题，答案是相同的。

　　古希腊哲学和孔子的哲学处于同一时代，大约两千五百年前。而另一个共同之处是它们现在仍然存在。我们试着从柏拉图、苏格拉底在公元前 400 年的教导中获益。我们总是与古代哲学进行持续的对话。例如，我们有柏拉图提出的柏拉图主义，然后在六百年后有新柏拉图主义，并存在和延续至中世纪，所以这是一个持续的对话。它们并没有走入死胡同，而是非常生动鲜活的哲学。它的存在重要无比，且影响着我们日常的方方面面。

　　在中国也是同样的情况。我认为这是我们如何处理问题，比如处理经济危机、政治或军事危机的奥妙所在。这就是为什么我对希腊和中国，以及人类的未来非常乐观。我认为中国人和希腊人，他们将能够为世界和平做出贡献。这在今天是非常需要的。现在世界的政治危机，引发战争的分歧，而他们不寻求解决方案，他们认为像中国人和希腊人这样的古国可以展现更成熟、更和平的态度，去解决这些问题。这对于我们的社会和整个世界都是极其重要的。这是我们可以做出的贡献。我们可以回到两千五百年前寻找答案，以共同造就一个更加和平的世界。（记者 宫小昀）